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こういうことするのやめろよ・・・ 

780:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:09:06 ID:KSIn6dNz0
A「ドロー、スタンバイ、メイン」
B「あ、メインのはじめにカード使いたいんですが」



パターン1:A「どうぞ」
 B「やっぱ使うのやめます。
   お互い優先権放棄したんでバトルフェイズかエンドフェイズに移行してください」
 A「えっ」


パターン2:A「ダメです」
 B「ジャッジーかくかくしかじか」
 ジャッジ「じゃあAさん優先権を放棄してあげてください」
 以下パターンAへ



最近よく見るこれ、なんとか対処出来ないのかな
初心者や小学生がカモられてるの見てると不憫でならない



785:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:14:52 ID:/DMZ+30J0
優先権放棄とフェイズ終了関係ないよね?


786:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:15:38 ID:0HrckpvdO
こういう説明が面倒くさいのはやられたらやり返せばいいんじゃね


791:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:23:33 ID:VX5aulhW0
メインフェイズの初めはターンプレイヤーが優先権持ってるけど
「どうぞ」と言ってしまって(誘導されて)優先権放棄、お互い優先権放棄によるメインフェイズ終了ってこと?


792:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:23:58 ID:iwzPTFRj0
Bがやっぱなし(キリッとか言ってる時点で巻き戻しだろ
AもBと同じくやっぱ使いますと言えるんだしな



783:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:12:07 ID:F+j5HgIwO
>>780
ジャッジが悪いな…


784:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:13:53 ID:G0SNlyLQ0
>>780
メインフェイズにはエンドステップがないのでたとえバトルフェイズに入る意思を見せたあとに
相手がカードを発動したとしてもメインフェイズに戻ることができる
ついでに言うとメインフェイズはTPが終了の意思を見せないと終わらない。
開始時の優先権の移行と終了は無関係


787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:15:50 ID:iwzPTFRj0
>>780
ダメですの場合はターンプレイヤーでないBが何故
Aのメインフェイズ開始時に発動できるんだ?


788:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:16:01 ID:Td2WwSkR0
>>780
メインの始めにカード?そんなタイミングあったっけ?
相手カード(効果)の発動タイミングって、カード(効果)使用時、スタンバイ終了時、メイン終了時とかだけじゃないの?


789:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:18:23 ID:f/iWOEJbO
>>788
知らない間にメイン終了時に誘導されてるって言いたいんじゃないのかな?
俺はルールとか厳密には知らんけど


790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 05:20:50 ID:a8nTsffs0
>>788
ない
メインに入っちゃったら、相手がなんらかのアクション起こさない限り発動出来ない

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コメント

巻き戻しマイクラはルールに乗っ取ってるからまだいいけど、これは酷いな
俺ルールじゃん
  • [2010/10/03 23:50]
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  • 名無しの生存者
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>優先権放棄とフェイズ終了関係ないよね?
いや優先権放棄しないとフェイズ移行せんだろ

この俺ルールとは関係ないけど
  • [2010/10/03 23:58]
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タイムイーター高騰くるぞ・・
  • [2010/10/04 00:02]
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  • IWJiPohs
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なんというか・・・最低ですな。
  • [2010/10/04 00:02]
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  • 名無しの生存者
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パターン2で優先権放棄しなきゃいい話じゃないのか?
  • [2010/10/04 00:05]
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  • 名無しの生存者
  • cRy4jAvc
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そもそも相手がこちらのメインフェイズの始めにカードを発動することはできない
ダメですって言うのが正解だけどジャッジが間抜けすぎる
そういうことする奴に限って弱い気がするがMOSUTOとか強い奴でもやったんだよね・・・
  • [2010/10/04 00:07]
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  • 名無しの生存者
  • JalddpaA
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A「どうぞ」
B「やっぱ使うのやめます」

ここまではまだ「まぁあるわ」
で済むけど
こっから
「お互い優先権放棄したんで」
まるで意味がわからんぞ

この場合の「どうぞ」は
「優先権放棄」じゃなく
「相手がメインの始めにカードを使う事への許可」だろ
「どうぞ」って言葉が優先権放棄する場合に使う言葉だとか
ルールブックに書いてあるならともかく
  • [2010/10/04 00:08]
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こういうことするやつって何が楽しくて遊戯王やってんの?
  • [2010/10/04 00:15]
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  • 名無しの生存者
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単純に相手に勝つのが楽しいって人なんだろうな
勝ちを求めるのは悪い事じゃ無いが手段を選ばないのは良くないな
ルールに則って、頭捻って考えたデッキで勝つから嬉しいんじゃないか
  • [2010/10/04 00:17]
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勝ちを求めるデュエルはもうやめた
  • [2010/10/04 00:32]
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  • 名無しの生存者殺人事件
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ルール捻じ曲げてまで勝ちたいなら最初からリアルファイトで相手倒せばいいと思う
そしてリアルセキュリティに御用されればいい
  • [2010/10/04 00:57]
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  • 名無しの生存者
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おい、デュエルしろよ
  • [2010/10/04 01:07]
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  • 名無しの生存者
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さすがに小学生カモるみたいなやつがいるなんて信じないが本当だったらそいつゴミ虫
  • [2010/10/04 01:36]
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  • 名無しの生存者
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パターン2ジャッジミスだろ
なんでジャッジがメイン開始時のAの優先権を放棄させられるんだよ
  • [2010/10/04 01:57]
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  • 名無しの生存者
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負けのない戦いなんて楽しいの
  • [2010/10/04 02:24]
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  • 名無しの生存者
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こいつなんかうぜぇなぁって奴は結構見てきたが
ここまで痛い奴には一度もお目にかかったことがない。
  • [2010/10/04 02:48]
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  • 名無しの生存者
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これ何のゲームの話っすか?
  • [2010/10/04 02:56]
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  • 名無しの生存者
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こういう奴は一体何が楽しくて遊戯王やってんだよ…
  • [2010/10/04 02:59]
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  • 名無しの生存者
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銀勇だな
  • [2010/10/04 03:09]
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誰か解説してくれ
んで対処法を教えてくれ
  • [2010/10/04 03:29]
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  • 名無しの生存者
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昨日の昼も黄泉複数蘇生の俺ルールの話が出て棚
オネストに月の書をチェーンってのはワロタ
  • [2010/10/04 04:46]
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  • 名無しの生存者
  • 1zy/x5P2
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>誰か解説してくれ
>んで対処法を教えてくれ

ターンの進行はそれぞれフェイズごとに、優先権のやり取りをしながら進めるだろ?

具体的には
A ○○○を召還します とか ○○○をプレイします とか
B はい
A 何かする?
B はいorいいえ
A じゃあ○○○を~

基本はこの繰り返し。A→Bの順番で優先権が動く。キャッチボールみたいなもんだ。
使う効果でタイミングは変わるけど。

で、今回の記事のBは
AがBに対して行動を許可する=優先権を相手に与える=Aのメインフェイズはもう終わりだろ?
という解釈をしてるということ。
優先権を相手に与えるということは、自分の行動は終わりっていうことだから。

対策は…↓任せた
  • [2010/10/04 06:18]
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そもそも相手のメインフェイズ開始時に発動ってできなくね?


こういう人間は何が楽しいのやら。
もう一生TFとかでいいわ俺。
友達いないし。
  • [2010/10/04 06:46]
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  • 名無しの生存者
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対策は
「カード発動したいのだけれど」
と言われたら
「あなたに優先権はありません」
  • [2010/10/04 06:56]
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  • 名無しの生存者
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てかこんなことする奴いるんだな・・
みたことねえよw
  • [2010/10/04 08:27]
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  • 名無しの生存者
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対策

A「どうぞ」
B「やっぱなしで」

クロウ「やりなおすだと?
温い作戦使ってんじゃねぇぞ!
人生はそんなやり直しの効くもんじゃねぇんだぞ!」

ジャッジ「ガチ厨房さんもこうおっしゃてる事ですし、じゃあB失格で」

でFA
  • [2010/10/04 08:27]
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  • 名無しの生存者
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↑ワロタwwww
  • [2010/10/04 09:12]
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  • 名無しの生存者
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マイクラといいコレといい何が楽しいのやら
最近はマイクラでゴネる事も少なくなったみたいだけど
  • [2010/10/04 09:30]
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  • 名無しの生存者
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D0のフェイズ移行がこんな感じだったと思う
  • [2010/10/04 11:10]
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  • 名無しの生存者
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メインフェイズ開始時にはターンプレイヤーに優先権があるので、相手が先にカードを発動するタイミングは存在しない
これを理解していないルールに不案内なプレイヤーがカモられるという話
  • [2010/10/04 16:47]
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  • DhuRAo1g
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事務局より

ターンプレイヤーが優先権を放棄し更に非TPが優先権を放棄しTPがフェイズ移動を宣言し相手が了承することによってターンが移動します
だってよ
  • [2010/10/04 16:47]
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  • 名無しの生存者
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B「お互い優先権放棄したんで
A「してねーよ」

でFAじゃないの?
  • [2010/10/04 17:26]
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  • 名無しの生存者
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こんなこと言う奴にはターンの進め方完璧にやらせてやりたいな

細かいターンの進め方確かこのブログになかったか?
  • [2010/10/04 17:59]
  • URL |
  • 名無しの生存者
  • mQop/nM.
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ホンマに日本人のジャッジ狙いは鬼畜やで~
  • [2010/10/04 21:08]
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  • 名無しの生存者
  • -
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大体、初心者と消防狙いでやってんだからここで議論しても変わらねー

理解力に優れた消防に「ルール覚えてから来てください」とか言ってもらわない限り解決しない
  • [2010/10/04 23:06]
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  • 名無しの生存者
  • TEN2Jj.I
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対策も何も相手の言うことがおかしい。


Aが放棄したのは「メイン開始直後」の優先権。このタイミングではSS2以上のものしか打てない。
例えば、メインフェイズに入ってから黄泉ガエルをリリースしてアドバンス召喚する前には相手に「メイン入った直後何かありますか」と聞かなければいけない。相手はこのタイミングでサンダー・ブレイクなどを発動できる。

Bは「メイン開始時」と言ってるのでこの場合の「やっぱやめます」てのは「直後」のタイミングのことであり、Aはメインフェイズそのものの優先権を放棄したわけじゃないので普通にメインフェイズを行えるってわけ。


フェイズが終了するのは「○○した直後の優先権」を放棄したタイミングでなく、「フェイズそのものの優先権」を互いに放棄した場合だよ。


優先権に、「○○した直後」と「フェイズ(またはステップ)そのもの」の2種類があることを知らないやつが多すぎる。ルールブックも悪いんだけどな。
  • [2010/10/04 23:57]
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  • 名無しの生存者
  • B54riMG2
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そもそも小学生が完璧にルールを把握できない
それが遊戯王
  • [2010/10/05 00:06]
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  • 名無しの生存者
  • -
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↑↑
フェイズ移行時は相手のSS2より先にSS1も出来るぞ
wikiの優先権の項目より引用すると、

====================
各フェイズの最初とメインフェイズなどでお互いに優先権を放棄した直後。
ターンプレイヤーがスペルスピード1以上の魔法カードまたはスペルスピードに関係のないプレイ(通常召喚、セットなど)、行動(フェイズ終了の宣言など)が出来るタイミング。
もちろんスペルスピードに関係なく、ターンプレイヤーは出来うる限りあらゆる行動が出来る。
====================

そもそも相手にはなんの優先権もないから「あなたに優先権はないです」でFA
  • [2010/10/05 00:29]
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  • 名無しの生存者
  • X.Av9vec
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Aが優先権破棄→Bに優先権が移行→Bが優先権を破棄→Aに優先権が移行・・・・以下無限ループってなるはずだよねメインフェイズでは
  • [2010/10/05 01:03]
  • URL |
  • 名無しの生存者
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パターン1:A「どうぞ」
優先権云々知らない初心者や小学生は引っかかっちゃうんだろうなぁ・・、ひどい話だ

パターン2:A「ダメです」
これBがジャッジに「相手が優先権を移してくれないんですけどー」とか言って、まるでメイン終了時になったかの用にジャッジに進言したって感じか
  • [2010/10/05 11:03]
  • URL |
  • 名無しの生存者
  • cnj56GtQ
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ジャッジは、両方のプレイヤーの意見を聞け。
  • [2010/10/05 14:48]
  • URL |
  • 名無しの生存者
  • mQop/nM.
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>「あなたに優先権はありません」
で安定だな
  • [2010/10/09 16:38]
  • URL |
  • 名無しの生存者
  • 3un.pJ2M
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名無しの生存者 B54riMG2>>その説明だと大寒波が発動できないカードになっちゃうぞっと
  • [2010/10/14 16:45]
  • URL |
  • 名無しの生存者
  • -
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A「ドロー、スタンバイ、メイン」
B「あ、メインのはじめにカード使いたいんですが」

ここまでは問題ない。で、次だ
A「どうぞ」
B「やっぱ使うのやめます(ry

ここがダメ
要は「融合素材がないのに融合系カードを発動する」様な事例に該当するのでBは「使うのやめます」と言う事はできない
以上が公式裁定の様だ、ちなみに「メインフェイズ開始時」というタイミング自体は存在せず寒波みたいなのはメインの一番最初の行動ってな感じ
  • [2010/10/15 19:51]
  • URL |
  • 名無しの生存者
  • WoPKtq4Y
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